To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Mitsubishi Eclipse Klub Polska
Mitsubishi Eclipse Klub Polska

420A (2.0l) - Zwiekszanie mocy 420a

maciek - 2011-05-30, 12:19

BgD napisał/a:
maciek, kiedy będziesz miał komplet gratów ? :D


Na razie tylko pytam :>

BgD - 2011-05-30, 13:04

maciek napisał/a:
BgD napisał/a:
maciek, kiedy będziesz miał komplet gratów ? :D


Na razie tylko pytam :>

Obawiam się że jak już ogarniesz temat to tylko Kris będzie jechał za Tobą bo coś ptaszki ćwierkają.. ;) Nie ma jak zmotywować kolege :D

elinwar - 2011-05-30, 15:24

i ja :)
maciek - 2011-05-30, 19:45

BgD napisał/a:
maciek napisał/a:
BgD napisał/a:
maciek, kiedy będziesz miał komplet gratów ? :D


Na razie tylko pytam :>

Obawiam się że jak już ogarniesz temat to tylko Kris będzie jechał za Tobą bo coś ptaszki ćwierkają.. ;) Nie ma jak zmotywować kolege :D


Jest jeszcze jedna opcja, ale to się okaże niebawem :tuptup:

BgD - 2011-05-30, 22:19

maciek napisał/a:
BgD napisał/a:
maciek napisał/a:
BgD napisał/a:
maciek, kiedy będziesz miał komplet gratów ? :D


Na razie tylko pytam :>

Obawiam się że jak już ogarniesz temat to tylko Kris będzie jechał za Tobą bo coś ptaszki ćwierkają.. ;) Nie ma jak zmotywować kolege :D


Jest jeszcze jedna opcja, ale to się okaże niebawem :tuptup:

Namów Nezariusza żeby Ci sprzedał swój majątek ;)

Miron - 2011-07-22, 23:23

Odświerzam temat bo chcę dowiedzieć się jednej żeczy, a mianowicie co możemy uzyskać poprzez wymianę kół rozrządu na nastawne? jakie są z tego kożyści??
simongs1 - 2011-07-22, 23:31

ja mialem takie koła w poprzednim 420a firmy hks albo fidanza juz nie pamietam i co za tym szło w zależnosci od ustawienia miałem troszkę lepszy dół albo górę wiec przyrost byl w granicach 2bhp max
no moze jak bys po napazał na hamowni i testował milion ustawien to cos bys ugrał

Miron - 2011-07-22, 23:41

Chciałbym coś zrobić żeby szybciej się zbierał z niskich obrotów bo męczy mnie jak tak wolno się zbiera.
Anonymous - 2011-07-22, 23:47

same kolka nic ci nie dadza... do kolek fajnie dostroic... ale jak poprawisz dol to skopiesz gore czyli moc i moment max... jak porpawisz gore to skopiesz dol... chcesz by silnik zbieral sie z dolu to doloz kompresor
Trzcina - 2011-07-23, 09:52

GOLDI napisał/a:
chcesz by silnik zbieral sie z dolu to doloz kompresor


A w 420A jest to możliwe?? Wykonalne?? I ciekawe jak taki kompresor by chodził z 420A :>

Anonymous - 2011-07-23, 10:17

Trzcina, pytanie czy dołożenie kompersora równa się dołożenie dodatkowego chłodzenia (co tak na prawdę poprawimy) i czy to gra warta świeczki...
Anonymous - 2011-07-23, 13:06

Trzcina napisał/a:
GOLDI napisał/a:
chcesz by silnik zbieral sie z dolu to doloz kompresor


A w 420A jest to możliwe?? Wykonalne?? I ciekawe jak taki kompresor by chodził z 420A :>
a w czym problem?









sa gotowe kity na dwa nawet na kompresor wyporowy jak i odsrodkowy

[ Dodano: 2011-07-23, 13:06 ]
shorty1988 napisał/a:
Trzcina, pytanie czy dołożenie kompersora równa się dołożenie dodatkowego chłodzenia (co tak na prawdę poprawimy) i czy to gra warta świeczki...
nie rozumiem? rozwin temat
Trzcina - 2011-07-23, 13:23

GOLDI, no dobrze, a wykonanie, jest to zabieg droższy od soft Turbo czy tańszy?? Chodzi mi jak to zniesie 420A, co wiąże sie z założeniem takiego kompresora, reszta osprzetu w 420A pozostaje w serii??
Anonymous - 2011-07-23, 13:27

Doładowanie silnika kompresorem jest droższe ale bezpieczniejsze niz turbo. Do doładowań typu "soft" nie trzeba ruszać silnika ale tak samo modyfikuje sie dolot, wydech, elektronike, zegary, paliwo etc jak w Turbo
andrzejp - 2011-08-24, 13:57

GOLDI napisał/a:
Tofik napisał/a:
no i regulator ciśnienia.
a jesli to tzw poliftowy 420a to praktycznie caly uklad paliwowy sie przerabia doklada sie nowa linie paliwowa z racji iz nie jest on ukladem przelewowym...


z tego co wyczytałem to faktycznie jakieś jaja są (dsm tuners):

Cytat:
I have a 98 and it dosen't have a return line off the rail.

oraz
Cytat:
It might not have a return line, but it does have a test port that one could use for a return line. And I'm not suggesting that you didn't know that, but it's a just point of clarification for everyone.


czyli można ten zaworek (test port) wykorzystać
o ile dobrze zrozumiałem to trzeba dołożyć ten "return line off the rail", czyli powrót paliwa :wtf: to co w poliftach nie ma powrotu? jak ktoś znajdzie, albo ma coś na temat obiegu paliwa w poliftach 420a to chętie poczytam.
Domyślam się, że trzeba robić to:



czyli opcja #1 - tak wywnioskowałem z tego:
Cytat:
Later models had a "returnless" system, in which the FMU must be mounted by the tank (configuration #1); unless you run your own return line from the rail (configuration #2).

Anonymous - 2011-08-24, 18:03

w poliftach jest regulator cisnienia paliwa i jest z niego powrot ale znajduje sie to przy baku. tak mozna wykorzystac test post jako powrot, zawsze tak robimy :)
andrzejp - 2011-08-24, 20:06

z innej beczki:
EcuMaster det3 ma ebc (z tego co wyczytałem), więc już w jakieś n75 nie ma co się bawić, tylko (str 31):
Cytat:
W celu sterowaniem ciśnieniem doładowania turbosprężarki, należy podłączyć odpowiedni elektrozawór
trójdrożny. Charakteryzować się on musi wysoką częstotliwością pracy (> 30Hz) i umożliwiać sterowanie w
zakresie wypełnienia impulsu co najmniej od 20% do 80%.


jakiś konkretny ma być ten zawór?

Anonymous - 2011-08-24, 20:12

andrzejp, szczerze powiedziawszy jeśli det 3 to tylko tryb Fuel Implat. Wykorzystując Tryb Fuel Implat nie ma mowy o wykorzystaniu elektrozaworu ponieważ w trybie półsekwenycjnym (działanie vs ekonomia) wykorzystujemy dwa wyjścia mocy z możliwych dwóch. Jeśli będziemy sterować Detem 3 w trybie Fuel implant ale używając wtryskiwaczy Full Group, wtedy na wtryski wykorzystujemy jedno wyjście mocy a na elektrozawór drugie

z n75 bywa różnie... raz działa, raz nie działa... nie jest stabilny tak naprawdę.
jaki trójdrożny elektrozawór?
np. Greddy, MAC, AEM, Perrin itp.

andrzejp - 2011-08-24, 20:44

GOLDI, dziękuje bardzo :)
szukam i czytam po prostu na czym to polega
w takim razie mam jeszcze klika pytań :)
1.
Cytat:
Urządzenie może obsłużyć do 4 wtryskiwaczy wysokoopornościowych na 1 wyjście mocy.


oraz

Cytat:
Typowym przykładem użycia jest auto N/A z dołożoną turbosprężarką, gdzie w
przypadku pojawienia się doładowania proporcjonalnie zwiększamy procent wypełnienia sygnały w celu uzyskania
założonego AFR.
STRONA


jakie wtryski są w n/a? (chodzi mi o to że raczej chyba nie są wysokoopornościowe)
i od czego brać wysokoopornościowe?

2. rozumiem, że
GOLDI napisał/a:
Detem 3 w trybie Fuel implant ale używając wtryskiwaczy Full Group
jest gorszym rozwiązaniem od półsekwencji?
czym w takim razie sterować doładowanie?

Anonymous - 2011-08-24, 23:27

andrzejp napisał/a:
jakie wtryski są w n/a? (chodzi mi o to że raczej chyba nie są wysokoopornościowe)
i od czego brać wysokoopornościowe?
w n/a tudzież 420a są wysookoopornościowe coś około 255-260cc (nie pamietam dokladnie)

jakie wtryski dobrać? to już zależy tak naprawdę od tego ile mocy chcesz generować.
Biorąc pod uwagę, że miałbyś do tego walbro 255hp (lub inna wydajną pompę paliwa) to wtryskwiacze około 320cc wystarczą Ci do około pół bara.

350cc do około 0,7bara , 450cc do około 1 bara (bazując np. na 16g.) ale w każdym setupei wtryskwiacze dobiera się indywidualnie :)

czy wtryski wysokoopornosciowe czy niskoopornosciowe... hmmm o tym można książki pisać tak naprawdę... i powstało sporo literatury technicznej typu Peak&Hold vs Saturated, każde rozwiązania obsługi wtryskiwacza ma swoje wady i zalety, ale to już zbyt powazny temat i zbyt obszerny by pisać o tym w tym temacie.

andrzejp napisał/a:
jest gorszym rozwiązaniem od półsekwencji?
czym w takim razie sterować doładowanie?
zadajmy sobie pytanie hipotetyczne, jak zmniejszyć doładowanie? pytanie czy chciałbyś soft turbo czy "hard" turbo? bo jeśli soft... trzeba pamiętać o jednym... seryjne tłoki i tzw "wkładka" tłokowa nie przyjmują doładowania wyższego niż 0,78bara (na podstawie doświadczeń, ale różnie z tym bywa) trzeba przyjąć bezpieczną granicę na 0,65bara biorąc pod uwagę, że doładowanie z turbosprężarki jest średnio stabilne i nie trudno o overboosty...

idąc dalej... Turbo... np 16g. Seryjny acturator otwiera flapper WG przy 0,7 bara... dużo za dużo dla 420a (soft)... co teraz? trzeba zaadaptowac odpowieni actuator (np. opel - 0,55 bara, toyota-0,4) i zacząc zabawę z doładowania od tzw "minimum", ale jeśli chciałbyś "hard" to już inny temat...



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group